Forums  ›  RONUDISM FORUM  ›  DISCUTII GENERALE
 

Spiritualitate

Vazand incrancenarea cu care a fost dezbatut ultimul meu post ( cel despre poze ) as dori sa impartasesc cu voi un alt mod de a privi viata .

De altfel in viziunea mea totul e o gluma.

Adevarul :

Cine este detinatorul acestuia ? Cum se manifesta el? Unde poate fi gasit ?

Cum sa-ti pui asa intrebari cand nevoia ta este alta ? Un cadou pentru sotie sau o masina noua pentru tine sau ...poate... vrei doar o felie de sunca .

Fiecare cu nevoile lui . Demult oamenii credeau ca pamantul este plat , si este tinut pe umeri de un Arnold al zilelor lor . Si asta era adevarul absolut  .

Orice om sanatos la cap stia asta . Pamantul se termina undeva departe ... . Iadul era un loc sub tava lui Arnold in care ajungeai daca nu aduceai sacrificii zeilor . Raiul era undeva sus printre norisori, iar noaptea  ,stelele erau gauri prin care se  vedea raiul . Asta era adevarul .

Acuma se  spune ca pamantul e rotund , ca nu exista nici un Arnold , ca Luna e un satelit fara silicoane , adica e natural , ca stelele sunt astre aflate la ani lumina departare . Despre iad si rai ...ele nici nu exista de fapt totul este o fabulatie a religiilor ... preotii nu vroiau sa munceasca si au inventat totul.

Daca aveam 2000 de ani as fi avut o dilema . Daca ne gandim ca si in viata noastra , scurta , adevarurile absolute  de acum cativa ani s-au transformat in falsuri grosolane poate o sa ma intelegeti mai bine . Nu merita sa fim incrancenati si sa ne sustinem cu vehementa punctul de vedere si asta nu pentru ca nu avem dreptate ci pentru ca suntem UNICI .

Totul este relativ si in permanenta schimbare .

preotii nu vroiau sa munceasca si au inventat totul.

asta este cea mai tare :)))

He he.. "oamenii cauta sa gaseasca o cutie cu adevarul absolut, imuabil si inatacabil. Nu exista o astfel de cutie" (nu stiu daca am citat exact)

Teoriile sunt doar teorii si prin definitie atacabile. Adica sunt valide atata vreme cat se potrivesc faptelor observabile; eventual daca fac predictii, predictiile respective sa nu fie ulterior contrazise de realitate. De pilda, teoria cu pamantul plat (care in treacat fie spus a iesit "din voga" chiar de acum 2000 de ani, Ptolomeu deja considera Pamantul sferic, doar ca il pozitiona in centrul universului) a facut anumite predictii, cum ca daca mergi suficient de mult intr-o directie vei "cadea" de pe suprafata Pamantului. Se pare ca nu i s-a intamplat nimanui asta deci putem considera ca predictia respectiva a fost gresita. Pe de alta parte teoria ca Pamantul este o sfera a prezis ca daca mergi suficient de mult intr-o anumita directie vei ajunge de unde ai plecat. Aparent s-a intamplat si continua sa se intample.

 

Teoriile stiintifice sunt intr-adevar supuse schimbarii, dar accepta asta de la bun inceput. Teoriile nu vaneaza absoluturi ci cel mult sunt niste raspunsuri care se potrivesc faptelor asa cum sunt ele cunoscute si intelese la momentul respectiv (al conceperii respectivelor teorii). Totodata sunt supuse extinderii sau schimbarii. Modelul ptolomeic a fost inlocuit de cel al lui Copernic (adica nu mai e pamanul centrul universului ci soarele), apoi a venit Newton cu gravitatia si mecanica Newtoniana si a mai corectat una, alta, apoi modelul Newtonian a fost extins cu teoria relativitatii, samd.

 

Pe plan spiritual dictonul de baza este credinta, nu cercetarea sau experimentarea. Trebuie sa crezi ca exista Dumnezeu sau sa crezi ca exista reincarnare sau sa crezi ca exista nustiuce alta entitate sau alt plan existential sau alte asemenea. In plus, religiile au pretentii de adevar absolut. Si daca iti exprimi indoiala sau doresti sa cercetezi ori sa intelegi esti categorisit ca necredincios. Sau ti se spune ca nu poti aplica metode "intelectuale" in chestiuni spirituale, ca nu le poti intelege cu "mintea" etc.

 

Apropos de "preotii nu vroiau sa munceasca" .. poate doar isi doreau cat mai multa putere asupra oamenilor obisnuiti. Sau poate intial au existat intentii bune, dar conform proverbului "drumul spre iad este pavat cu bune intentii" s-a ajuns unde s-a ajuns.

 

Hai ca la tine totul e o gluma si eu am raspuns cam serios :P

sa vedem ce iese

Multumesc MihiaiSiCristina .

Exista un adevar pentru fiecare

Din pacate (din nefericire, sau pur si simplu) adevaru difera de la persoana la persoana

Mai mult, la aceeasi persoana adevarul difera de la un moment la altul

Si o stim chiar daca nu o recunoastem sau nu o acceptam

Fiecare are adevarul lui, dar asta nu e suficient, e necesar ca toata lumea sa aiba acelasi adevar!

Pentru asta, depunem toate efortueile de care sintem in stare, pana cand...

Propriul nostru adevar se schimba...

Si atunci o luam de la capat!

Lumea trebuie sa stie ca Adevarul s-a schimbat!

Dupa o vreme, cand realizeaza omul ca adevarul lui e relativ, ca sint mai multe adevaruri...

Nu, exista un Adevar Absolut, valabil pentru toata lumea!

Da, e un joc frumos, dar...

castiga cineva? duce cineva jocul pana la capat?

Daca da, de ce nu ne spune si noua rezultatul?

Cred ca este bine sa privim lucrurile mai relaxat, asta ne poate ajuta sa intelegem mai bine ce ne inconjoara si ceea ce ne dorim.

Poti sa faci multe lucruri serioase in gluma, si chiar cu mai multa eficienta si placere decat atunci cand esti prea serios si incordat.

citeste  ,,Amintiri despre trecut,,  de Eric von Daniken , fiecare are viziunea lui

Daca te referi la cartea "Amintiri despre viitor" , am citit aceasta carte undeva prin 1985 , e o carte foarte buna , multe intrebari in ea , din pacate putine raspunsuri .

Eu recomand cartea " Conversatii cu Dumnezeu " de Neale Donald Walsh . A fost facut si un film dupa ea .Cartea este se gaseste si in format PDF .

da ai dreptate ,, Amintiri despre viitor,, scz nu mi-am mai adus aminte exact cum se numea

E normal sa nu-ti aduci aminte exact , si pe mine ma intriga titlul ei . Cu toate astea ai dreptate sa pomenesti de ea , e o carte exceptionala , merita citita chiar daca de la publicarea ei multe lucruri s-au schimbat .

Am citit si eu Conversatii Cu Dumnezeu, toate 3 volumele, le recomand chiar daca ati vazut filmul (dragut, dar nu prea transmite mesajul cartii)

 

Fericirea :

Scrisoarea lui Al.Vlahuta, pentru fiica sa Margareta


Sa traiesti Mimilica draga, sa fii buna, sa fii buna pentru ca sa poti fii fericita! Cei rai nu pot fi fericiti. Ei pot avea satisfactii, placeri, noroc chiar, dar fericire nu. Nu, pentru ca mai intai nu pot fi iubiti si al doilea…al doilea, de! Norocul si celelalte pere malaiete, care se aseamana cu el, vin de afara, de la oameni, de la imprejurari, asupra carora, n-ai nici o stapanire si nici o putere, pe cand fericirea, adevarata fericire, in tine rasare si in tine infloreste si leaga rod cand ti-ai pregatit sufletul pentru el. Si pregatirea aceasta e opera de fiecare clipa.Cand pierzi rabdarea imprastii tot ce ai insirat si iar trebuie sa o iei de la capat. De aceea vezi atat de putini oameni fericiti…. ATATIA CAT MERITA.A, daca nu ne-am iubi pe noi fara masura, daca n-am face atata caz de persoana noastra si daca ne-am dojeni de cate ori am mintit, sau ne-am surprins asupra unei rautai, ori asupra unei fapte urate, daca in sfarsit, ne-am examina mai des si mai cu nepatimire(lesne-i de zis!), am ajunge sa razuim din noi, partea aceea de prostie fudula, de rautate si de necinste murdara, din care se ingrasa dobitocul ce se lafaieste in nobila noastra faptura.Se stie ca durerea este un minunat sfatuitor. Cine-i mai deschis la minte trage invatatura si din durerile altora.Eu am mare incredere in vointa ta. Ramane sa stii doar ce vrei. Si vad ca ai inceput sa stii si asta. Doamne, ce bine-mi pare ca ai inceput sa te observi, sa-ti faci singura mustrari si sa-ti cauti vina.Asa, Mimilica draga, cearta-te de cate ori te simti egoista, de cate ori te musca de inima sarpele rautatii, al invidiei si al minciunii. Fii aspra cu tine, dreapta cu prietenii si suflet larg, cu cei rai. Fa-te mica, fa-te neinsemnata, de cate ori desertaciunea te indeamna sa strigi:”Uitati-va la mine!”, Dar mai ales as vrea sa scriu, de-a dreptul in sufletul tau aceasta: “Sa nu faci o fapta a carei amintire te-ar putea face vreodata sa rosesti”. Nu e triumf pe lume, nici multumire mai deplina, ca o constiinta curata.Pastreaza scrisoarea asta. Cand vei fi trait cinizeci de ani ai sa o intelegi mai bine. Sa dea Dumnezeu sa o citesti si atunci cu sufletul senin de azi!
Te imbratisez cu drag,A. Vlahuta

Long time no read

1. Referitor la von Daniken - iti recomand sa citesti si Carl Sagan - "Creierul lui Broca". E mai cu picioarele pe pamant si da si niste raspunsuri (ma rog, unele s-ar putea sa nu iti placa). Mai era si "Banuiala unei umbre" de un rus, parca (i-am uitat numele) care cam combate ideile din "Amintiri despre viitor". Marturisesc ca dupa ce le-am citit pe toate si mie mi se par cam trase de par ipotezele lui von Daniken. Tot referitor la acest subiect ar mai fi Doru Davidovici - "Colegii mei din nestiut" care examineaza oarecum lucid fenomenul OZN desi si el zice ca "exista ceva". Dar cum mie imi place cum scrie.. sunt subiectiv ;)

2. Fericirea este oarecum personala - ma intreb daca e cum zice acolo Vlahuta, mi se pare cam moralizatoare scrierea. E o intrebare.. fara constiinta poti fi fericit? Si de fapt "sa nu faci rau" este doar un prim pas - te face sa fii impacat cu tine, nu musai fericit. Spun cei care au atins "iluminarea" ca sunt fericiti continuu; cred ca pentru noi muritorii de rand este si o chestie de contrast. Plus ca se estompeaza in timp deci trebuie stimuli. Bine, astea sunt presupuneri mai mult sau mai putin personale; poti spune ca bat campii.

Si aci as sugera o carte - Richard Bach - "Iluzii"

A, si "Jurnalul fericirii" de Henriette Yvonne Stahl.

 

Chiar asa - recitind am vazut ca am insirat o lista intreaga de carti. Ce fac nudistii la plaja? Citesc sau admira fauna? ;) (Eu fac cam din amandoua ;) )

MihaiCristina , am citit de multe ori scrisoarea ... o citesc cu placere oricand am putin pofta de "fericire" . Pana la un anumit nivel , adevarul cat si fericirea sunt , cum bine ai zis, personale , nu au valoare de absolut. Dar scrisoarea trece peste acest nivel . "Sa traiesti Mimilica draga, sa fii buna, sa fii buna pentru ca sa poti fii fericita!".Daca esti bun nu inseamna ca esti si fericit.

Interesant mi se pare modul in care ma regasesc in scrisoare atunci cand imi doresc ceva ( un laptop de exemplu  ), bucuria ( fericirea ) pe care o resimt atunci cand in sfarsit reusesc sa-l  cumpar este chiar neinsemnata in comparatie cu sacrificul pe care l-am facut pentru a mi-l permite. Unde mai pui ca parca ma bucur mai mult , ca am reusit sa adun banii , decat ca , acum am acasa un laptop.Deja a doua zi imi doresc altceva.

"Norocul si celelalte pere malaiete, care se aseamana cu el, vin de afara, de la oameni, de la imprejurari, asupra carora, n-ai nici o stapanire si nici o putere,"

"adevarata fericire, in tine rasare si in tine infloreste si leaga rod cand ti-ai pregatit sufletul pentru el. Si pregatirea aceasta e opera de fiecare clipa"

Inclin sa cred ca atat adevarul cat si fericirea au nevoie de noi definitii .

>

 

Fericirea :

Scrisoarea lui Al.Vlahuta, pentru fiica sa Margareta

 Pentru astfel de invataturi merita sa iti  "cumperi" un batran! Multumesc pentru post!

@MihaiSiCristina: "Jurnalul fericirii" de Nicolae Steinhardt?

Adeptii budismului considera ca ignoranta este sursa tuturor suferintelor.

Lyrical - "fericirea" de la faza cu laptopul (ca exemplu) este data mai degraba de o detensionare. Adica ai tot strans, ai tot asteptat si in cele din urma a fost implinita dorinta. La fel de fericit esti la capatul oricarui efort sustinut si indelungat. Ai zis bine bucurie - cred ca sunt oarecum diferite. Este oarecum problematic (imho) ca de a doua zi deja iti doresti altceva. Mai degraba calea catre fericire ar trebui sa inceapa printr-o impacare cu ce esti si ce ai. Dar evident asta este doar parerea mea personala (ma rog, si a Cristinei caci ne-am cam influentat reciproc).

Apropos de oamenii "rai" care nu pot fi iubiti. Din pacate pot, am vazut cazuri destul de triste in deznodamant cand cineva "rau" (dar cine suntem noi sa punem etichete?) a fost iubit de altcineva "bun". Cel bun a fost nefericit in cele din urma cand s-a prabusit din iluziile sale.

@andrei22

Mda, vezi cum se amesteca in memorie..

Asa e, am facut o confuzie - Marea bucurie se numeste cartea de Yvonne Stahl. Scuze :)

(Jurnalul fericirii il citesc acum, probabil de aceea mi-a venit titlul "sub degete")

Eu nu simt diferenta intre bucurie si fericire . Trebuie sa ma mai analizez . Chiar aveam impresia ca oamenii evita folosirea cuvantului :  fericit . " Sunt bucuros sa te vad " a devenit doar un alt fel de a saluta dar fara valoare reala . Sau se incearca incarcarea cuvantului fericit cu alte intelesuri ( mistice, ezoterice )decat cele pe care le are. Atat bucuros cat si fericit reprezinta  o stare  sufleteasca de multumire sau de inmplinire care in lumea noastra duala sunt in opozitie cu trist si nefericit , sau cum frumos ai spus ...in lumea contrastelor . Tocmai de accea iluminatii traiesc intr-o fericire permanenta .  Ei au trecut de lumea duala , nu au nevoie sa mai puna eticheta : bun , rau , frumos , urat si nicidecum ca nu pot fi nefericiti pur si simplu ei au inteles ca totul doar ESTE . Si in gluma : iluminatii nu sunt casatoriti .

Eu asa inteleg iluminarea ,  cuvantul fericit descrie o stare de spirit pe intelesul nostru si nu starea lor de fericire .

Tocmai de accea am pus scrisoarea lui Vlahuta . Pentru mine ea reprezinta o cale , un drum de urmat si nu o stare .

Toleranta vs Acceptare

 

De curand doua posturi pe forum : unul deja istorie  si altul pe care adminul il vrea inchis.

Acum cateva zile o prietena imi atrage atentia ca toleranta este sinonim cu acceptare ... . Dupa ce am citit cele doua posturi imi amintesc dicutia si caut pe dexonline :

TOLERÁNT, -Ă, toleranți, -te, adj. (Adesea substantivat) Care tolerează; îngăduitor, indulgent .

TOLERÁNȚĂ, toleranțe, s. f. 1. Faptul de a tolera; îngăduință, indulgență.

ACCEPTÁRE, acceptări, s. f. Acțiunea de a accepta și rezultatul ei.

ACCEPTÁ vb. 1. v. aproba. 2. v. admite. 3. v. consimți. 4. v. conveni. 5. (POL.) a agrea. (A ~ un ambasador.) 6. v. recunoaște. 7. v.îngădui. 8. v. împărtăși.

Dupa cum vedeti acceptarea nu este sinonima cu toleranta nici macar in dex , in mintea mea cu atat mai putin .

In ultimii 20 de ani am observat o deteriorare a comunicarii interumane . Foarte putini oameni mai cunosc  limbajul trupului  ... un zambet face cat 1 000 de cuvinte ...mai tineti minte ? In ziua de azi comunicam strict la obiect ( suntem eficienti ) dar folosim gresit cuvintele , le dam intelesuri pe care ele nu le au si asteptam ca ceilalti sa inteleaga, ba chiar ne suparam daca nu inteleg ce am vrut sa spunem .Asigurati-va ca ceea ce ati spus a fost corect inteles si ce s-a spus ati inteles corect si de abia pe urma trageti concluzii , judecati, condamnati , acuzati , ridiculizati etc .Daca sunteti toleranti doar va veti asigura ca ati inteles ....atat .

A fi tolerant nu insemna sa tolerezi un anumit comportamnet si sa te oripileze altul ...pentru ca tocmai  cei toleranti au fost cei oripilati pana la urma ....daca esti tolerant il tolerezi si pe cel ce accepta si pe cel ce nu accepta , altfel nu toleranta este caracteristica voastra principala .

Cuvintele au intelesul pe care-l dorim noi sa-l aibe , dar daca dorim sa comunicam cu cineva e bine sa ne asiguram ca acel cineva a inteles clar mesajul nostru , iar daca suntem toleranti atunci sa nu-i condamnam chiar daca nu ne convine atitudinea lor si sa-i acceptam asa cum sunt .

Total de acord cu Lyry....nu mai e nimic de spus...
"www.ronudism.ro"

Astazi am auzit expresia...arata genial ( cineva arata genial )...  exista si  expresia arata ca un idiot .... . In mintea mea daca cineva arata genial ,   musai sa fie ciufulit si cu ochii bulbucati ...  Sealed .

Cuvintele astea ..off ...off ...off .

 

Astazi am auzit expresia...arata genial ( cineva arata genial )...  exista si  expresia arata ca un idiot .... . In mintea mea daca cineva arata genial ,   musai sa fie ciufulit si cu ochii bulbucati ...  Sealed .

Cuvintele astea ..off ...off ...off .

Clar . te gandesti la Einstein :)))

Da , dar era vorba de o intrunire mondena , pot doar sa presupun ca in mintea celui ce a spus ca respectiva arata genial se referea la modul in care era imbracata si nu la cat era de ciufulita Sealed .